|
Итак, есть ли рациональный смысл в планах достижения конкретных показателей прибыли с целью ее зафиксировать и «выключить компьютер»?
Попытка оправдаться за пять убыточных сессий подряд.
18 октября 2014, 10:56
«Плохой рынок, гуру?! Потому что не подходит под Систему? На самом деле я думаю – другого рынка в ближайшее время не будет: сильно упасть не дадут контртрендовики; сильно расти – оснований нет.
А вот Торговая Система не хочет учитывать реалии дня. Имхую, что внутридневные колебания – единственное, что щас есть на рынке. Этакий черствый кусок хлеба для твоей Системы. Сам подумай – штоб заработать хотя б 10 процентов, рынок должен двинуться примерно на эти же 10 процентов. Причем не менее 2 дней и не более 4, иначе мелкие интрадеи начнуть жрать стопы)). При этом 3 процента уйдет на разворот крейсера, 3 процента движухи дадут 15 процентов дохода, еще 5 процентов украдет торможение крейсера после удачной серии)
Потом ты требуешь для своей Системы сказочных условий по нынешним временам, тебе не кажется, гуру?))»
(Из вопросов инвесторов)
https://smart-lab.ru/blog/210815.php
«Я-то требую. Но рынок сам решает, что давать, а что – нет. В аномальных состояниях рынок иногда дает и ту прибыль, что не положена – прилетает этакий добрый «Черный лебедь».
Пока у меня никаких особых претензий к системе нет. Рынок – аномальный. Особенно последнюю неделю. Мы вообще-то прокрутились всю неделю вокруг 105 500–106 000. Так начали неделю и так закончили. Но при этом скакали по 2–3 % каждый день. Причем – в разные стороны в течение десятка часов. Вот это – аномалия. Так как на нормальном рынке движение в какую-то сторону на 2–3 процента если и сопровождается коррекциями, то в 0,5–1 %. А не в такие же 2–3 %. Ибо на нормальном рынке 2–3 % – это убедительное движение, с большой вероятностью говорящее о смене внутридневного тренда. Но не в прошедшую неделю.
Предполагать, что так же будет еще некоторое время, конечно же, можно. И, соответственно, как говорит наш коллега Astray, – «сесть на забор и ножки свесить».
К сожалению, рынок любит выбирать самые нехорошие варианты. А именно после такой недели «дурной» волатильности на дне в Ri, размашисто гуляя в широком коридоре 102 500–108 000, он может-таки «вдруг» выдать ударный тренд. В любую сторону. Если сядем на забор. А если не сядем – то может и дальше болтать.
И тех и других случаев в моей истории предостаточно.
Вот только нет в моей истории такого правила – после убыточной недели сесть на забор. Какой бы ни была причина убыточности. Статистика не подтверждает оправданности такого правила.
Сейчас на счете плечо 5. То есть, чтобы заработать на нем 10 %, мне достаточно взять движение в 2 %. А это два мини-ударника по 1 % в день. С учетом того, что таких ударников у нас сейчас на рынке – каждый день (только заканчиваются они также каждый день разворотом и отбором этих самых процентов). Понятна твоя постановка вопроса – брать эти самые проценты или доли процентов прибыли и фиксировать. Не ожидая милости от рынка.
Но я, кажется, уже рассказывал, как в конце июля 2011 года на основании статистики за предыдущие 12 месяцев решил применить тейк-профиты в своей ТС: сокращать позицию на 10 % после каждого полупроцента движения в мою сторону. То есть вроде как нацелился сохранять прибыль… Прежде чем приступить, само собой, всю статистику свел в свой Excel. За предыдущие 12 месяцев. В итоге обсчета, помимо психологического комфорта, такой метод тейк-профитов сулил пару-тройку процентов дополнительной прибыли за год. Сказал себе: «добре» и задействовал метод в работу.
И!.. Начиная прямо со следующего дня, то есть с 1 августа 2011 года, рынок дал три месяца суперударных дней! Три месяца, Карл! Из которых было четыре суперударника с движением в нужную сторону более 7,5 % и еще десяток с движениями более 4 %. В результате я за те три месяца взял в Ri 20 % движения. То есть взял 2/3 годовой нормы, ведь 20 % взятого движения умножается плечом.
Но! Из-за тейк-профитов я при этом не взял 36 % движения! Взяв 20 %. Хотя вроде бы сокращал тейк-профитами прибыльную позицию вполне умеренно – всего лишь на 10 % после каждых полупроцента движения в мою сторону.
Да, я удвоил тогда счет за квартал. Но в моем трейдинге этот квартал оказался одним из самых тяжелых психологически. И не только психологически. Ведь рынок и система мне давали тогда возможность не удвоить, а упятерить, а может быть, и удесятерить свой счет (путем «магии сложных процентов»). И одним кварталом достичь своих пятилетних инвестиционных целей и закрыть тему ограниченности своего торгового капитала и потребности в дополнительных доходах и повышенном плече. Навсегда.
То есть получилось, что я в самый неподходящий момент решил добавить психологического комфорта в трендовую торговую систему – в виде элемента контртрендовости. В результате из положительного я извлек лишь еще одно подтверждение того, что изменения в торговой системе должны быть максимально аккуратными. И иллюстрацию того, что наша психология любит вопить о необходимости что-то «подкрутить» и изменить в нашей торговле в самые неподходящие моменты. В данном случае убедив меня, что такой рынок, как был до августа, – это норма. В общем-то так и было. Это в августе – октябре его ненормально «расколбасило» на спорах республиканцев и демократов о потолке долга и первого в истории понижения инвестиционного рейтинга США… Но нормальность и аномальность мы видим лишь постфактум.
И вот сейчас-то мы видим, что рынок как раз аномальный для нас, то есть – «боковой», бестрендовый. И не стоит под него пытаться прикрутить какой-то метод, кардинально меняющий систему; причем систему, пока дающую за год (не говоря уж о предыдущих годах) достаточную доходность. Хотя в ней меня уже начало немного напрягать то, что долговато сидим в просадке – с июля. Глубина же просадки – нормальная.
Все эти «расколбасы» S&P, рубля/бакса, нефти, войны/мира, газа/санкций – выйдут в какое-то направленное движение и рынок в нем нормализуется.
Я больше волнуюсь, когда на «хорошем» рынке наша торговая система пробуксовывает. А на такой «боковой» фазе, надеюсь, рынок накапливает потенциал нужного нам движения.
Но, хотя это и печально, но рынок может уйти и в совсем узкий боковик на пару месяцев. И такое я тоже проходил. В 2010 году. Зажало в коридор в 3 %. В это же примерно время. Но, правда, узкий боковик не так резко пилил – узкое движение давало и узкую пилу.
Больше меня сейчас настораживает другое, а именно то, что ликвидность из Ri уходит в Si. И Si за три месяца в три раза увеличила обороты, опередив Ri уже в полтора раза. Пока не знаю, как это отразится на эффективности.
На всякий случай обсчитываю вариант работы в Si. Но эффективность там все же пока ниже, чем в Ri, раза в два. По году, конечно.
Ударные движения последних трех месяцев, понятное дело, для валютных пар (в том числе и рубль/доллар) не характерны. Потому думаю, что и ликвидность оттуда вернется в Ri, когда устаканится ситуация, и потому рано дергаться. Но если доходность в Si приблизится к Ri, то некоторый лимит на Si выделю. Но это – не раньше следующего года.
Вот такие вот дела. А если будешь еще отвлекать меня своими дурацкими вопросами от созерцания красоты журнала трейдера и чтения Смарт-Лаба, то получишь посохом между ушей!
N. B. Разговор случился 18 октября 2014-го. А с 20 октября торговая система выдала 10 плюсовых недель кряду. + 90 % за два с половиной месяца. А если бы «выключить компьютер» в августе 2014 года, через добавление тейк-профитов, то это означало бы недобрать многие десятки процентов…
* * *
«Вестников, на тренингах мы тренируем доходность процент в день, чтобы у женщин была доходность 1 % в неделю… 5 дней – по 0,3 % взять. Ну гавно же вопрос или нет?))»
Vanuta
https://smart-lab.ru/blog/403602.php
А если видишь, что к концу дня не берешь те самые 0,3 %? Усредняемся, тильтуем, берем плечо?..
И все. Результат будет плачевный: вместо решения тривиальной задачи взять 0,3 % в день, почему-то на счете в конце дня – минус пара процентов убытка. Которые завтра-послезавтра надо отыграть. А значит, надо будет брать уже 0,5 %, а может, и 1 %.
А если завтра повторится то же самое? И вот уже банальная задача взять 0,3 % в день вылилась в минусовые результаты трейдинга, дрожащие руки, мутную голову и «кочергу» на графиках счетов.
Вот поэтому «банальная» цель взять 0,3 % в день является самой тяжелой и страшной для трейдера – она настраивает отыгрываться.
* * *
«Просто я слился в пятницу из-за связи…
… я привык с 10 до 12 утра сделать 1 процент и отдыхать».
(С просторов трейдерского рунета)
Вот почему ты слился: «я привык сделать 1 процент и отдыхать», а не из-за связи.
Ибо, если этот 1 процент не дался, то вынужден рисковать плечом и/или тильтовать до упора, потому что надо отыграться и выйти в этот самый 1 процент.
* * *
«Причем фиксить каждые 0,1 % нужного движения и с частотой 10 раз каждые 5 минут – потом в порядке вещей».
(Из вопросов инвесторов)
Для того, чтобы фиксировать нужное движение, его нужно дождаться: будь это хоть 0,1 %, хоть 100 %. А как дождаться? Задним умом, конечно, видно, как было бы здорово фиксировать движения, а не получать в лоб разворотом. Ну а в режиме реального времени – почему фиксировать 0,1 %, а не 0,5 % или 0,01 %? Как узнать оптимум? Надо считать. А обсчитав или поторговав десяток лет, выясняется, что нет такого оптимума у фиксирования прибыли по сравнению с трендовой торговлей; то есть торговлей, при которой сначала ждешь разворота тренда, а потом уже режешь «убыток», выглядящий таковым по сравнению с лучшей ценой, от которой начался разворот.
Конечно, временами (причем отнюдь не редкими) случаются состояния рынка, когда лучше «фиксить», чем ждать разворота, но, если пройти и учесть достаточное разнообразие рынков, выйдет, что оптимумы находятся в зоне трендовой торговли, психологически тяжелой и неприятной.
Да и понять, такой ли это рынок, на котором надо «фиксить», а не «ждать», тоже с достаточной достоверностью можно лишь задним числом. Поэтому давайте уж по-стариковски – «прибыли течь», а резать – убытки. Хотя бы виртуальные, которые констатируем после разворота тренда и после сравнения с идеальными экстремумами цен.
* * *
«У меня, допустим, цель в день 10 тысяч рублей – это 200 тысяч рублей в месяц! Если я утром за первые 10 минут сделал эту десятку, так закрой нафиг ноут и занимайся другими делами. Рынок всегда будет завтра».
Василий Олейник
https://smart-lab.ru/blog/314750.php
Но рынок – не «добрый дядя». И если ты сегодня отказался взять то, что он тебе дает, это не значит, что завтра он тебе снова даст конфетку за твои сегодняшние умеренность и воздержание.
А звучит весьма заманчиво – возьми с полки «как бы нехотя» с утра десять тысяч рублей и будь весь день свободен, а завтра тебя снова ждут на полке очередные 10 тысяч. Нет, не ждут. Скорее ждет убыток или суперубыток, вызванный настроем отыграться и таки взять эти самые чаемые и такие вроде бы доступные целевые «каждое утро 10 тысяч рублей».
* * *
«Вестников, а не надо входить потом – курите бамбук до следующего дня, до следующего входа по системе.
Стремление быть всегда в рынке – первая черта лудомана».
Incognito
https://smart-lab.ru/blog/290446.php
Incognito, мне «доставляет», сколько плюсов получает ваш пост про «курить бамбук до следующего дня». Надеюсь, что плюсуют все же успешные контртрендовики, для которых «курить бамбук» после убыточного трейда – полезно, поскольку означает «отскочить хотя бы до завтра с пути идущего против них тренда».
Но есть подозрение, что плюсуют и лудоманы, считающие, что их проблема именно в том, что они не могут остановиться сегодня. Хотя, как по мне (системщику), так их основная проблема в том, что они торгуют несистемно – не понимая, что и как они торгуют и каковы последствия разных приятных «фенечек» их торговли. «Курить бамбук» после просадки – одна из таких «фенечек».
Для меня, трендовика, такой перекур статистически дает ухудшение результата, так как растет вероятность пропустить тренд после боковика, в котором как раз и срабатывают те самые стопы и рынок возвращается туда, где был.
Но, возможно, для контртрендовика-интуитивщика, «перекурившего бамбук», на следующее утро, избавившись за ночь от психологического дискомфорта предыдущего дня и вчерашнего страха, сподручнее восстановить отстопленную позицию и отважнее начинать снова «косячить» и получать «дежурный» двухпроцентный убыток по стопу; ведь декларированные максимально допустимые 2 % убытка на день создают иллюзию контроля над убытками.
На самом деле контроль над убытками создает в первую очередь статистическое знание того, к каким последствиям для депозита ведут, помимо прочего, разные психологические «фенечки» и мани-менеджментские «фишечки» типа «курить бамбук после 2 % просадки».
Еще раз, главный посыл этого моего «спича»: надо обсчитывать последствия своих действий. «Трейдеру надо меньше думать, больше – считать».
Помимо прочего обсчитывать и такой трюизм, который, наверняка, не вы первым изложили:
«От фиксации даже небольшой прибыли еще никто не разорился».
(С одного из трейдерских семинаров).
Очень даже разоряются. Ибо фиксация небольшой прибыли обрезает прибыль, но не обрезает убыток. Обязательный отдых после 2 % прибыли или убытка – из той же оперы. 2 % убытка еще весьма различны и при разной маржинальности, и при разной волатильности рынка.
Однако вот эти мои рассуждения и замечания относятся к трендовикам. Ведь и подзаголовок книги предупреждает: «позиция трендовика».
Исходя из этого, я вынужден оставить контртрендовикам их право на «курить бамбук», потому что, действительно, если тренд попер, то пытаться раз за разом перезаходить в тот же день контртрендом может быть неконструктивно.
* * *
«Профессионалы играют скучно и с редкими ошибками, а любители – эффектно, но со многими ошибками. Профессионал выигрывает, потому что оппонент делает больше ошибок, чем он».
https://smart-lab.ru/blog/496822.php
Это ошибочное представление из обыденной жизни. В которой отличие профи от «чайника» – в процентах ошибок.
Но трейдинг, во многом, – вероятностный процесс в стохастической среде. И профи может лишь склонить чашу матожидания по общей прибыли и прибыльности в положительную для себя сторону (больше не за счет процента прибыльных сделок, а за счет их удержания). А любитель, скорее, попытается наклонить к себе чашу доли выигрышных сделок и сессий. Например, за счет пересиживания в убыточных позициях, усреднения и частого фиксирования мелких тейк-профитов.
В трейдинге профи может делать больше ошибок, чем непрофи, но его ошибки не так негативны для счета, как у «чайника». А у трендовиков вообще прибыли хоть и более редки, но куда нажористее, нежели у любителя.
* * *
Ну что, гуру? Следует признать, что такого денька и у тебя давненько не было. В позитивной его составляющей. Может, тебе в санаторий съездить на 2 недельки?). С доходов. А там как раз майские – урожайное время опять)) (09.04.2018 20:35)
(Из вопросов подписчиков)
Могу тебя немного расстроить.
Astray в понедельник заработал + 38 %, а я заработал только + 16 %.
Сутки после этого я проводил разбор полетов – почему так? Чуть с ним в край не рассорился, терзая себя подозрением: «Я же сам ему когда-то все раскрыл, чуть ли не разжевал и на путь алгоритмический наставил! А он что? Может, он от меня грааль скрыл?»
Ведь у нас с ним общая философия трейдинга, близкие алгоритмы ее реализации и почти одинаковые плечи. Кроме одного нюанса – я юзаю тейк-профиты.
В результате все же нашел, в чем косяк. Там и нашел. В тейках. Обошлись они нам не в 4 %, как я сразу тебе отчитался, а в 20 %. ?. Вот так. Буду в ближайшие дни разбираться, что и как будем дальше делать: что в Торговой системе надо поднастроить с учетом взлетов и падений 9–10 апреля. (10.04.2018 21:36)
* * *
2 мая 2018 года, 08:05
Итак, закончился очередной месяц. Разочарованием месяца стали результаты 9–10 апреля. За которые мы заработали 16 %. К сожалению, ударники 9–10 апреля отработали не так, как хотелось и как ожидалось.
Поясню.
Я уже говорил, что не люблю применять тейк-профиты, то есть сокращать позиции и лимиты по мере того, как они наливаются прибылью. Психологически это приятная процедура – фиксировать прибыль. Приятная в силу ощущения достигнутого результата, который уже рынок не отберет. Позитивные достижения всегда приятны, но торговать, когда уже зафиксирована хотя бы часть прибыли, еще и спокойнее. Ибо разворот рынка после этого воспринимается уже не на таком остром негативе, поскольку мы кое-что уже зафиксировали в своем кармане.
Но есть обратная сторона: за это удовольствие и спокойствие приходится расплачиваться, как и за все в нашей жизни.
В нашем случае расплата наступает тогда, когда приходят суперударные дни. Как было 9 апреля. И как было, например, в августе – сентябре 2011 года, о чем я уже рассказывал… Когда было около десятка суперударных дней за пару месяцев…
Формализовано для нашей торговой системы ударный день – это когда котировки в течение торговой сессии идут в нужную нам сторону на 1 и более процент, а суперударный день – на 4 и более процента.
Так вот, в эти ударные и суперударные дни промежуточная фиксация прибыли оборачивается недобранной итоговой прибылью.
И, напоминаю, что в 2011 году я практиковал такие тейк-профиты: фиксировал двадцать процентов позиции при движении в мою сторону на каждый 1 %. В результате после 4 % движения оставалась позиция менее 30 % от стартовой.
И практически завершающее движение в нужную сторону давало чисто символическую прибыль. 4 сессии тогда, в сентябре-августе, в итоге дали движение более 7 %. Торговал я тогда только фьючерс Ri.
А кроме «тейков» я еще применял (и применяю) сокращение позиций на «планках».
На каждой планке я также сокращал позиции на четверть. Это страховка на случай мощного противоположного движения после возобновления торгов и на случай приостановки торгов на бирже на несколько часов или дней до особого распоряжения. Как бывало в 2008 году.
И в те два месяца 2011 года мы четыре раза ловили по 3 «планки». В итоге за август-сентябрь 2011 года я недобрал на тейк-профитах примерно годовую прибыль. Но вычислил я это только в начале следующего года – текущий мониторинг потерь от «тейк-профитов» у меня тогда еще в журнале трейдера прописан не был. Хотя в текущем режиме я и чувствовал, что «тейки» изрядно «подъедают» мою прибыль, но не знал точно, насколько прожорливо. Да и если бы в тот момент знал, отключить что-то в настройках торговой системы прямо по ходу работы для системщика неприемлемо: системщик правила меняет после накопления данных; причем не подкручивая их в ручном режиме, а корректируя расчетные формулы в соответствии со своими оптимизационными моделями и целями…
В результате этого урока я внес изменение, согласно которому тейк-профиты составляли на следующие годы, в том числе и на нынешний, уже не 20 % от позиции, а 7 %. То есть стали существенно уменьшенными.
В последующие, спокойные и без суперударников годы, тейк-профиты не давали отрицательного эффекта и даже понемногу добавляли плюсов, примерно на пятую часть улучшая результат трейдинга; ну и предоставляя психологическое спокойствие и душевный комфорт…
Со второй половины 2015 года я стал торговать и Si, отреагировав на рост объемов торгов, а значит – ликвидности и волатильности в нем. Доля Si в портфеле стала даже чуть более, чем Ri, и, замечая четкую корреляцию между ними, я принял решение смотреть за доходностью не только отдельно Si и Ri, но и портфеля в целом. И применять к нему тот же принцип тейк-профита. То есть фиксировать прибыль и по портфелю в целом, сокращая позиции в обоих инструментах, если портфель в целом показывал достаточную для этого прибыль с начала торговой сессии.
И да, есть в нашей торговой системе еще одно правило – сокращение лимитов на следующий после ударного день. Это обусловлено тем, что на второй день после ударников, и тем более – суперударников, зачастую бывает коррекция – возвратная или боковая.
Статистика за 8 лет использования нашей торговой системы на таких дней такова: после суперударников, давших профит более 8 %, совокупный убыток следующего дня составил 70 %.
С учетом того, что совокупная прибыль за эти же 8 лет составляет на сегодня 737 %, выходит, что десятая часть прибыли отдавалась рынку после суперударников.
Ну и сами понимаете, что после суперударника хочется поберечь прибыль и погреться ею. А не получить на следующий день коррекцией рынка по лбу и отдать обратно «в пользу зала» большую часть полученной на ударнике прибыли.
Вот и это правило распространяется на весь портфель в целом. Действует это у меня так: уменьшенные на тейк-профитах лимиты предыдущего дня остаются уменьшенными и на следующий день.
Теперь разбираем полеты 9–11 апреля.
9 апреля случается суперударник в Ri, который дал суперударник и по портфелю в целом, включая Si.
В результате «тейки» режут позиции и в Ri, и в Si (в котором 9 апреля суперударника еще не было).
А 10 апреля (чего я не мог предполагать в силу отсутствия опыта работы с Si в 2011 году) наступает супер-ударник уже в Si! А лимиты-то у нас порезаны по всему портфелю, то есть по всем инструментам! Ведь это уже следующий за суперударником день. В результате в Si мы взяли лишь четвертую часть дoлжного профита.
Ну а 11–12 апреля прилетает перезрелая вишенка на наш тортик – таки наступает коррекция в Ri и в Si после этих суперударников. Но наступает не на следующие дни после ударников, как мы рассчитывали, а на день позже. Когда мы уже восстановили лимиты на инструменты в полном объеме.
Зачем восстановили? Затем, что статистика предыдущих лет не показывала целесообразности сохранения уменьшенных лимитов на третий, четвертый и последующие дни после «ударников». Да и логического обоснования этого нет – столько дней круги на воде не расходятся – у интрадейного рынка не такая долгая память и не такая долгая реакция. Через столько дней рынок надо рассматривать уже как находящийся в новой фазе, а не все еще реагирующий на прошедшие ударники.
Итак, на этой коррекции 11–12 апреля мы отдаем в рынок половину профита, заработанного 9–10 апреля.
Почему бы нам было всю неделю не отдыхать после первого ударника – 9 апреля? Потому что статистически это не оправдано: бывают серии суперударников. И общая статистика всех дней после суперударника, за исключением первого, – положительная. Причем сильно положительная. Поэтому вот это восстановление позиций 11 апреля и минус по нему не вызывает у меня ни малейшей рациональной отрицательной реакции. Хотя вас, скорее всего, именно 11–12 апреля расстроило, если не сказать – выбесило. Предполагаю, это по тому, что некоторые подписчики на стратегии мне прямо предлагали остановить торговлю и выключать компьютер, если выполнен план по прибыли. И по тому, что отдавать заработанный профит (особенно – суперпрофит) – это самое выносящее мозг и жгущее нервы действие.
И тем не менее тут с моей стороны все было профессионально – я не поддался эмоциям и действовал согласно правилам своей торговой системы. И согласно ее долговременной статистике. Все было профессионально и четко, несмотря на несколько разочаровывающий итог этих дней.
Но теперь я все же внес изменение в систему. В том плане, что ударники и последующие уменьшения лимита определяются теперь для каждого инструмента отдельно. Так что при повторении такого сценария наши итоговые прибыли будут больше, а текущие тейк-профиты – меньше. Хотя коррекции после ударных дней вряд ли будут значимо меньше или реже.
Ну и, в успокоение, предположу, что часть недобранного будет понемногу компенсироваться тейк-профитами в течение года. Ведь они все же косячат не каждый день. И даже не после каждого ударника. Хотя в целом и не являются прибыльными. Однако в порядке получения психологического комфорта мы можем пойти на умеренное применение тейк-профита. Платя за него уменьшением этих самых профитов. Но мы же люди – нам же и психологический комфорт тоже бывает нужен…
Да, вот такая наша работа, системных трейдеров: принимать то, что положено – и профиты, и убытки; считать и делать правки. Которые будут действовать многие годы. Рассчитываю, что эти правки нам сильно пригодятся. Если снова повторится что-то подобное событиям 2008 года. А цикличность рынков говорит, что этот повтор уже не за горами.
И тогда я вспомню урок 9–10 апреля 2018 года с благодарностью.
Тешу себя надеждой, что вспомню его вместе с вами.
* * *
И, надеюсь, что теперь вам понятно, почему я не люблю тейк-профиты и почему не закрываю позиции и не выключаю компьютер после того, как взял свой процент прибыли?
|
